Nowa beczka prochu Gazownie Elektrownie i firmy przesyłowe.

Wysłane przez Bartek123 

24-05-2010 - 20:08:50

To jest temat - jak zobaczyłem rachunek to do cen w Polsce już sie przyzwyczaiłem ale ta lista stałych opłat jest przerażająca.
Dobrym pomysłem byłoby może nie do konca prywatyzacja - powiedzmy elektrownie i gazownie w rekach państwa ale doprowadzić do powstania firm przesyłowych gwarantowane ze rachunki spadają przynajmniej o 50%

24-05-2010 - 20:39:04

Cytuj
Bartek123
To jest temat - jak zobaczyłem rachunek to do cen w Polsce już sie przyzwyczaiłem ale ta lista stałych opłat jest przerażająca.
Dobrym pomysłem byłoby może nie do konca prywatyzacja - powiedzmy elektrownie i gazownie w rekach państwa ale doprowadzić do powstania firm przesyłowych gwarantowane ze rachunki spadają przynajmniej o 50%

Z jakiego powodu nie mielibyśmy sprywatyzować elektrowni i gazowni?

24-05-2010 - 20:43:02

he he ja tak prawdę mówiąc nie wiem czy będzie jeszcze co prywatyzować zanim WiP dojdzie do władzy, bo przynajmniej przemysł energetyczny się rozpada... a biurokracja skutecznie blokuje budowę nowych elektrowni w rozsądnym terminie. Więc ludzie odkładajmy świeczki na trudne czasy winking smiley

24-05-2010 - 21:08:24

Ponieważ część strategicznych gałęzi przemysłu takich jak gaz, prąd, zbrojeniówka itp musi zostać w rękach państwa. muszą mieć przecież pieniądze na wynagrodzenia choćby urzędasów, jak sobie wyobrażasz ze wszystko sprywatyzujemy obniżymy podatki to z kąt pieniądze na wypłaty dla sfery budżetowej

24-05-2010 - 21:19:01

Cytuj
Bartek123
Ponieważ część strategicznych gałęzi przemysłu takich jak gaz, prąd, zbrojeniówka itp musi zostać w rękach państwa. muszą mieć przecież pieniądze na wynagrodzenia choćby urzędasów, jak sobie wyobrażasz ze wszystko sprywatyzujemy obniżymy podatki to z kąt pieniądze na wypłaty dla sfery budżetowej

Muszą też być pieniądze na utrzymanie tych przedsiębiorstw. To jeśli z ich zysków (zazwyczaj są nierentowne...) opłacisz "sferę budżetową", to z czego chcesz finansować "strategiczne gałęzie przemysłu"?

A teraz odpowiadam:
Cytuj

jak sobie wyobrażasz ze wszystko sprywatyzujemy obniżymy podatki to z kąt pieniądze na wypłaty dla sfery budżetowej
Z tego co zostanie po obniżeniu podatków. A reszta we wspomniany kąt.

24-05-2010 - 21:21:47

Cytuj
Bartek123
Ponieważ część strategicznych gałęzi przemysłu takich jak gaz, prąd, zbrojeniówka itp musi zostać w rękach państwa. muszą mieć przecież pieniądze na wynagrodzenia choćby urzędasów, jak sobie wyobrażasz ze wszystko sprywatyzujemy obniżymy podatki to z kąt pieniądze na wypłaty dla sfery budżetowej

Wyjaśnij, dlaczego te "strategiczne" gałęzie w rękach państwowych będą bezpieczniejsze niż w rękach prywatnych, gdyż nie rozumiem. Kapitalista ponosi zawsze straty ze względu na uprzedzenia, więc poniósłby ogromne przez uprzedzenie do rynku polskiego. Poza tym, na świecie jest tyle źródeł energii, że nigdy wszystkie nie skrzykną się przeciw jednej Polsce. Bez paranoi. Pieniądze na administrację, wojsko i policję będą z podatku pogłównego i od nieruchomości. W obecnej sytuacji też z innych podatków, wymuszonych przez UE, np. VATu. Poza tym - skąd Twoje przeświadczenie, że z państwowych firm energetycznych byłby zysk? Nikomu by na tym nie zależało, gdyż to co państwowe, to niczyje.

24-05-2010 - 21:24:42

@Bartek123
A w czymże stałe opłaty są gorsze od zmiennych? I skąd niby to 50%?
Ile razy więcej linii energetycznych i gazowych chcesz budować, żeby osiągnąć namiastkę konkurencji?
To wszystko przyśniło Ci się, czy rzeczywiście dysponujesz jakimiś informacjami?

24-05-2010 - 21:54:19

@Bartek123:

To już nawet patrząc na inne kraje:

- Jak firmy produkują broń/samoloty dla armii USA ?

To tak jak z tą bronią w PL smiling smiley Niby nie można, a na czarnym rynku spokojnie kupisz np. TT-ke która jest cholernie niebezpieczna, jej amunicja spokojnie przebija kamizelki balistyczne (kamizelka kuloodporna) do klasy 2 (najczęściej używane przez policję itp.). Natomiast w sklepie możesz kupić bez zezwolenia karabin/strzelbę czarnoprochową którą może trochę długo się nabija, ale z niezłej odległości idzie kogoś odstrzelić jak normalną bronią... natomiast zezwolenia na gazówki z centralnym zapłonem to już jest nieporozumienie całkowite...


Co ciekawe np. synteza amfetaminy jest dość trudna, zwłaszcza otrzymanie benzylometyloketonu, no ale tutaj już państwo zadbało aby go było trudno kupić smiling smiley

- Do kogo należą koncerny takie jak BP, Shell itp. do kogo należą platformy wydobywcze ? Ropa to też element strategiczny...
- Do kogo należą w Polsce elektrownie Wiatrowe i Wodne ? Znajomy ma takie obie i jest to prywata.... To samo nawet w UE, większość (jak nie wszystkie elektrownie) wiatrowe itp. są prywatne.


-------------------------
Dodane z innej bajki, ale i do zbrojeniówki i do broni pasuje:

Wspomnę jeszcze o jednym smiling smiley wszyscy mówimy o terrorystach, a w domu można sobie zrobić jeden z najsilniejszych materiałów wybuchowych Heksogen (cyklotrimetylenotrinitroamina) jest to np. główny składnik C4 i jemu podobnych. Oczywiście z dostępnych środków, do tego nie potrzeba to tego ani wielkiej wiedzy ani sprzęt laboratoryjny. Robią to nawet "małolaci" lubiący pirotechnikę (dosłownie strach). No i jakoś nikt nikogo nie wysadza...

-------------------------



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 24-05-2010 22:16 przez tom.

24-05-2010 - 22:14:15

kolego nic mi sie nie przyśniło elektrownia to taki sam zakład produkcyjny jak każdy inny jedni prod. telewizory . inni pralki a inni prąd. i do tego sa prywatne firmy przesyłowe które kupuję energie od państwa w cenach hurtowych i sprzedają dalej do odbiorców detalicznych. czy po chleb biegniesz do piekarni czy kupujesz go w sklepie.
I nie trzeba nic budować linie energetyczne już są. Ja mieszkam w Anglii a za prąd płace do szkockiej firmy a za gaz do jeszcze innej. mój sąsiad wybrał sobie jeszcze inna a mieszka obok mnie. bo jemu dostawca zaproponował ciekawy pakiet i promocje na dostawę. W Anglii jest takich firm przesyłowych bardzo wiele i każda ma inne ceny. dzięki temu prąd jest bardzo tani ze w budżecie domowym to znikomy procent wydatków.
a pro po podatków - który post by nie otworzył to wszyscy piszą albo o zniesieniu albo o zmniejszaniu podatków a teraz nagle z podatków chcecie wszystko utrzymać.
a jezeli chodzi o stałe opłaty to weź sobie rachunek do ręki i poczytaj ile tego jest nawet wliczony jest kredyt jaki energetyka zaciągnęła a teraz odbiorcy za nich spłacają.

24-05-2010 - 22:20:49

Bartku ale mogą też kupować tą energie od firm prywatnych, tak jak jest to teraz w PL. Część elektrowni (głównie małych wodnych) to prywatne elektrownie. Państwówka to wielkie molochy produkujące z węgla i prywatni się w to nie pchają....

Co do podatków to nikt nigdy nie mówił że należy zlikwidować wszystkie podatki, ale część można aby zmniejszyć obciążenia co przełoży się na to że obywatel więcej zarobi oraz powstanie więcej miejsc pracy.

Zobacz jak wpływa zwolnienie z ZUS-u nowo otwartych działalności, wiele osób to zrobiło. Jak nie było tego zwolnienia był problem. Jak nie miałeś większej kasy na ZUS który opłacisz zanim interes się rozkręci, a miałeś świetny pomysł to leżałeś... tak wystarczy pomysł i niewielki kapitał no i możesz realizować go bez większych przeszkód powoli rozwijając firmę aż zacznie przynosić zysk...



Zmieniany 2 raz(y). Ostatnia zmiana 24-05-2010 22:27 przez tom.

24-05-2010 - 22:36:22

nie do konca to tak jest można prywatnie w Polsce produkować energie ale musisz ją niejako odsprzedać państwu. przynajmniej tak było może teraz sie coś zmieniło ? Zobaczycie że jeżeli my tego teraz nie zrobimy wejdą do polski firmy przesyłowe z zagranicy i w tedy zacznie się krzyk że znów oddane w ręce obcego kapitału.
Na dzis starczy pogaduch fajnie było idę spać jutro do pracy trzeba wstać.
życze wszystkim owocnych dyskusji.

24-05-2010 - 22:40:23

no ale o tym mowa aby to sprywatyzować całkowicie, i nie ma tutaj problemu że zrobi się to w całości...

25-05-2010 - 17:35:51

@Bartek
W Polsce też można wybierać dostawcę energii elektrycznej. Tyle że przychodzić będzie ta sama ekipa z zakładu energetycznego w dni powszednie od 8. do 16.
Cena energii elektrycznej w Polsce jest nieznacznie tańsza niż w UK. I też w produkcji energii elektrycznej udział wynagrodzenia dla pracowników jest minimalny.
W tej dziedzinie nijak nie widzę wyższości Anglii. A nawet tamtejszy system mniej mi się podoba, bo tam nagminne jest wystawianie rachunków na osobę, która już tam nie mieszka - ot taki ukłon systemu do cwanych landlordów.
Nie odpowiedziałeś, co ma wspólnego prywatyzacja linii do zmniejszenia rachunków o 50%.
Nie odpowiedziałeś, w czym lepszy jest składnik zmienny od stałego.
Niestety nie masz uprawnień aby pisać/odpowiadać na tym forum.
Janusz Korwin-Mikke - Internetowa Strona Autorska / Forum - Statystyki

Globalne
Wątki: 6153, Posty: 45289, Użytkownicy: 14785.
Ostatnio dołączył/a Eksterminator.


Statystyki tego forum
Wątki: 151, Posty: 2001.