15 maja 2009": Jowy i d***kracja

Wysłane przez admin 

15-05-2009 - 15:23:35

Najnowszy wpis na http://korwin-mikke.blog.onet.pl/
Podyskutuj bez trolismiling smiley

22-05-2009 - 07:30:28

Dziwne że nikt nie skomentował. Jak widać JKM nie szaleje za JOW'ami... A ja zapewniam, że JOWy to zmarnowany wysiłek. Nie rozbiją systemu partyjnego, nie przesuną decyzji personalnych z partii do wyborców.

Jeżeli każdy z nas bedzie mógł przekazać swój głos dowolnej osobie, a z głosów nie bedą robiły się równe mandaty tylko jak najbardziej nierówne pule głosów, to wtedy obie największe partie zajęczą unisono.


Sapienti sat.

22-05-2009 - 08:38:57

Pomysł był by bardzo dobry, gdyby prezydent miał prawo powoływać i odwoływać według własnego uznania rząd.

JKM cały czas pisze, że problemem jest głupota "ludu". Tym czasem ludzie zazwyczaj wybierają dość rozsądnie z tego co zostało im przedstawione. A że to co przedstawione jest zazwyczaj dość mikre wynika właśnie z obecnego trybu wyborczego.
W wielu miejscach wybór ludu w tryie "referendum" był by dużo lepszy niż wybór dokonany przez zawodowych polityków w sejmiej.

A jeśli mi nie wierzycie to zobaczcie jaki był by wynik referendum gdyby spytać się ludzi czy:
- Ma być przywrócona kara śmierci?
- Pieniądze z podatków mają być dalej wrzucane do KRUS i stoczni?
- Mają zostać rozluźnione zasady dostawania się do korporacji prawniczych.

Na prawdę uważacie, że lud jest głubszy od obecnych polityków u władzy?
Anonimowy użytkownik

22-05-2009 - 10:10:56

eltinu Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> A jeśli mi nie wierzycie to zobaczcie jaki był
> by wynik referendum gdyby spytać się ludzi czy:
> - Ma być przywrócona kara śmierci?
> - Pieniądze z podatków mają być dalej wrzucane
> do KRUS i stoczni?
> - Mają zostać rozluźnione zasady dostawania
> się do korporacji prawniczych.
>
> Na prawdę uważacie, że lud jest głubszy od
> obecnych polityków u władzy?

Lud głosuje:
Obnizyc podatki
Podniesc swiadczenia spoleczne
Kara smierci za jazde po pijanemu

Lud jest głuPszy od politykow.

22-05-2009 - 11:45:58

>Lud głosuje:
>Obnizyc podatki
>Podniesc swiadczenia spoleczne
>Kara smierci za jazde po pijanemu

A mogę prosić o sądaże? Ludzie nie głosują za podniesieniem świadczeń społecznych jako takich. Ludzie głosują za podniesieniem świadczeń społecznych dla siebie a przeciw podnoszeniu świadczeń społecznych dla innych.

Jak byś zrobił referendum "czy utrzymac KRUS" to w referendum KRUS by przegrał bo rolników jest mniej niż połowa obywateli. Tak samo jeśli byś dawał w referendum "czy z pieniedzy podatników finansować nierentowne stocznie", "czy z pieniedzy podatników finansować nierentowne kopalnie", "czy z pieniedzy podatników finansować bezrobotnych" i tak dalej.

Niestety w Polsce o takich sprawach nie decyduje "lud" tylko politycy funkcjonujący właśnie w takim a nie innym systemie politycznym. W którym opłaca się naobiecywać każdemu osobno. A przeróżne grupy społeczne mają większą szansę wytargować dotacje dla siebie niż obniżenie dotacji dla innych. W referendum by to nie przeszło smiling smiley

JKM często pisał, że można dopóścić ograniczenie wolnosci w sytuacji "dylematu więźnia".
Nasze realia polityczne demokracji parlamentarno-gabinetowej przypominają jednak raczej grę w "obiad z homarem".

Obiad z homarem wygląda tak. Każdy w restauracji zamawia coś do jedzenia (w tajemnicy przed innymi). A potem rachunek jest dzielony równo miedzy obecnych na obiedzie. Oczywiście w takim razie każdy zamawia jak najdroższe potrawy. A potem wszyscy płacą więcej niż by chcieli.
Ale to jest wada nei demokracji jako idei tylko systemu w którym niewielkie grupy lobbujące mają szanse przepychać swoje projekty i narzucać je większości. A dzieje się tak dla tego że różne małe partyjki czy grupy społecznego nacisku mają szanse pełnić rolę "języczka u wagi".
Z głupotą "ludu" nie ma to nic wspólnego. Lud jako taki nie jest taki głupi jak go JKM maluje.
Anonimowy użytkownik

22-05-2009 - 12:23:05

eltinu Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> A mogę prosić o sądaże? Ludzie nie głosują
> za podniesieniem świadczeń społecznych jako
> takich. Ludzie głosują za podniesieniem
> świadczeń społecznych dla siebie a przeciw
> podnoszeniu świadczeń społecznych dla innych.
>
> Jak byś zrobił referendum "czy utrzymac KRUS" to
> w referendum KRUS by przegrał bo rolników jest
> mniej niż połowa obywateli. Tak samo jeśli byś
> dawał w referendum "czy z pieniedzy podatników
> finansować nierentowne stocznie", "czy z
> pieniedzy podatników finansować nierentowne
> kopalnie", "czy z pieniedzy podatników
> finansować bezrobotnych" i tak dalej.

To jest "dyktatura większości" o której JKM często wspomina i krytykuje.

22-05-2009 - 12:28:39

> To jest "dyktatura większości" o której JKM często wspomina i krytykuje.
Czy dyskutujemy o rozdsądku takich albo innych rządów czy o prawie człowieka do rządzenia drugim człowiekiem.

Każdy rodzaj władzy może uchwalać niesprawiedliwe i tyrańskie prawa. Tyle, że demokracjom zadaża się to nieporównanie rzadziej..
A jesłi już to najczęsciej jest to wynikiem dorwania się do władzy jakiejś nawiedzonej ideologicznie kliki w demokracji pośredniej.
Anonimowy użytkownik

22-05-2009 - 12:33:13

Ehhh - poczytaj se komentarze na onecie czy na wp w tematach nie swiatopogladowym. Po odrzuceniu spamu zostanie Ci 10% merytoryki. Z tych komentarzy wywnioskujesz ze gdyby rzadizl lud w referendach to by byla gorsza jazda niz w przypadku dorwania sie do wladzy Samoobrony.
A jak Ci portale "ludowe" nei starcza wyjdz na ulice i podajac sie za badacza opini publicznej sam popytaj. Po 10 osobach pojhdizesz do najblizszej knajpy walnac setke, bo na trzezwo sie takich pierdol nie da sluchac.

22-05-2009 - 12:41:35

Na portalach udzielają się w dużym stopniu różnego rodzaju "oszołomy". I gorzej, bo właśnie takie oszołomy często stanowią doły partyjne w różnych "samoobronach". Normalnemu człowiekowi często nie chce się angażować w jakieś zadymy, jakieś kłutnie internetowe, w jakieś lokalne partyne ukłądy w tak zwanej gminie.
Ale jak byś tego samego normalnego człowieka powiadomił, że jest referendum w sprawie podatków i że wynik zaważy na jego losie przez najbliższe 20 lat to raczej wział by w nim udział.

Ja tu nie mówię, by rząd i sejm zamienić "referendami" tylko nie zgadzam się z twierdzeniem o głupocie "90% ludzi"
Anonimowy użytkownik

22-05-2009 - 12:53:09

eltinu Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Ja tu nie mówię, by rząd i sejm zamienić
> "referendami" tylko nie zgadzam się z
> twierdzeniem o głupocie "90% ludzi"

No widzisz a ja sie zgadzam. O ich glupoicie swiadcza chocby wyniki wyborow od 1989r.

22-05-2009 - 19:19:22

> No widzisz a ja sie zgadzam. O ich glupoicie
> swiadcza chocby wyniki wyborow od 1989r.

To tutaj możemy najwyżej podpisać votum separatum.
Bo jak dla mnie każde z tych głosowań było rozsądnym wybraniem mniejszego zła czy ochrony osobistej korzyści. A to że musiało być wybierane mniejsze zło a nie większe dobro to nie wina ludzi tylko konstrukcji systemu politycznego w Polsce.

Nie możesz pisać, że wszyscy ludzie to idioci bo nie podzielają Twoich poglądów. Dla innych to Twój wybur może być bezsensowny. Po to spotykamy się na forum by swoje wybory uzasadnić.
Niestety nie masz uprawnień aby pisać/odpowiadać na tym forum.
Janusz Korwin-Mikke - Internetowa Strona Autorska / Forum - Statystyki

Globalne
Wątki: 6222, Posty: 45370, Użytkownicy: 14785.
Ostatnio dołączył/a Eksterminator.


Statystyki tego forum
Wątki: 224, Posty: 2116.